100多套方案，3次失败，500次修改，这正是2008北京奥运奖牌“金镶玉”诞生的历程，经历这一切的正是今天受邀的著名设计师肖勇。
引言
100多套方案，3次失败，500次修改，这正是2008北京奥运奖牌“金镶玉”诞生的历程，经历这一切的，正是今天受邀采访的著名设计师肖勇。如今，依然有很多人邀他设计奖杯奖牌，但是他将更多的精力投放于教育事业，作为中央美术学院 设计学院教授、第七工作室主任、硕士导师，对于设计师与教育者双重身份，他选择用经验指导教育，用教育反哺实践，他认为“两条腿走路”会让步伐更加平稳。十余年的教学让他清楚的认识到，设计教育不应停留在授“鱼”和“渔”，原因何在？跟随小编听肖勇讲述他的故事。
专访人物介绍
肖勇，中央美术学院设计学院教授；设计学院第七工作室主任、硕士生导师；英国伦敦艺术大学客座教授；北京2008奥运奖牌主创设计师；国际平面设计联合会ICOGRADA 副主席2009-2011；国际艺术设计院校联盟(Cumulus)理事2008－2010；英国传达设计杂志 国际顾问2014；法国设计家联盟会员，在英国伦敦艺术大学、泰国国王KMUTT大学、山东大学、天津美术学院等大学担任客座教授。
设计经历：北京2008奥运奖牌主创设计／北京2008奥林匹克博览会／“2008从北京到伦敦”“2010世界大学生运动会”邮票／邮品,2009中国邮册设计／为国家旅游局、文化部、民政部、商务部、中国邮政、中央电视台等平面设计等。
获奖经历：1998 莫斯科国际平面设计金蜂奖／2007芬兰广告推广金奖／2008肖勇设计顾问－最受关注十大创意企业／2008中国最受关注十大设计师之一／2009光华龙腾 中国设计业十大杰出人物／2012年度入选教育部“新世纪优秀人才支持计划”，作品、论文数十次发表和出版,百余次入选国际重要设计展览和设计杂志和设计年鉴。
－－－－－－－－ 以下为正式采访 －－－－－－－－
站酷网：你本科毕业于山东工艺美术学院，后到德国、丹麦、芬兰留学、游历8年，你认为国外的学习重点是什么？与国内有什么区别？
肖勇：现代设计起源于包豪斯，欧洲的设计教育也一直位于国际前沿，在欧洲游学时，他们教学体系的传承和创新给我印象很深，另外在国际化的大背景下，北欧的设计教育还是比较有开拓性的，国际化的程度比较高。当然，这与国家的扶持、整个社会体系对设计的重视，设计行业、设计教育等各方的努力是分不开的。
90年代初，我去欧洲学习的时候，学的是国际设计管理和平面设计两个专业，这两个专业也对我回国后到央美任教有很大帮助。西方的设计教育比较强调自主学习，以辅助指导，而不是灌输，重视学生自己的兴趣，学校搭建的国际平台和国际教育网络给了学生更多的选择和新的发展方向。
站酷网：游学经历是否影响到你对设计的认识和回国后在央美的教学？
肖勇：首先是了解西方的教育体系，其次，了解更具体的课程如何去教授能让学生学起来轻松，第三是，从学生的角度来发现，怎么能更好的提升自己。从这几个大的方面结合国内当时的现状以及中央美院设计专业成立时所面临的问题，这些都是很好的资源、范本，让我们可以很好的定位我们未来设计发展的专业反向。我们对欧洲的网络信息及时的吸纳和衔接，借鉴西方发达的教育成果和教学资源，运用到央美教学当中，使我们快速得到提升，同时能让我们的设计教育和国际教学、教育同步。
北京2008年奥林匹克运动会奖牌“金镶玉”
站酷网：您作为北京2008年奥林匹克运动会奖牌“金镶玉”的主创设计师被公众熟知，500次修改炼出“金镶玉”，回想9年前的这段经历，令你难忘又弥足珍贵的是什么？
肖勇：一个良好设计的诞生有一定的偶然性和必然性，最重要的是要敢于去挑战，不墨守成规，在这种具有挑战性的项目上另辟蹊径，大胆的去发挥和创想，没有什么不可能的，这也是我们设计师的使命。不随波逐流、讨人所好，也是当下环境中设计师必须清晰铭记的。不断提升自己，把每个设计做精，有独到性，同时汲取传统文化的养分，并运用国际的视野来拓展设计的广度，这些都是我从中学到的，是难得的经历，也加强了我作为设计师的自信心。
站酷网：在那之后是不是就收到很多类似设计项目的邀约？
肖勇：经历了奥运奖牌的设计，我们的设计理念和设计水准得到更多人的认可和信任。因此，在设计项目上具有更多主动性，能够跟客户很好的沟通设计理念和形态改进，有机会创造令人满意的作品。之后还设计了奥运相关的邮票、大运会的邮票、世博会等等相关的一些礼品、纪念品、邮品。这些都是在创新挑战上有一定难度的案例，包括精心设计了一些奖牌和奖杯，我们希望每一个设计能够让人眼前一亮，能够有一定的突破。而且我觉得这也是设计师希望展现的，不希望出现一些似曾相识的东西。每天太阳升起都是相同的，但是我们的创意和创新应该是不同的。
芬兰馆纪念币
站酷网：2010年，你为上海世博会芬兰国家馆设计的纪念币以“冰壶”为创意原型，广受好评。无论是芬兰馆纪念币，还是中国奥运会奖牌，诸如此类 涉及国家形象的纪念品设计，你是通过什么方式来筛选设计元素的？
肖勇：我认为，设计必须有渊源，设计是要有“道”、“理”的，要找到我们设计的根是什么，我所设计的东西并不是以我为中心，有时甚至需要以文化载体为核心去挖掘的。芬兰被誉为“千湖之国”，因而在设计芬兰馆纪念币时，意象的采用了年轮和水波表达芬兰的创新和与自然的和谐，，材质则选用了芬兰特有的桦木，再加上芬兰馆独特的“冰壶”建筑元素，这些从理念到形态，从具象的形态到抽象的理论，都能一脉相承。在设计上，我是希望能够让人看得懂，看的进去，同时能够记忆持久，让人回味无穷。
站酷网：在材质、工艺方面，你会有哪些思考出发点？
肖勇：材质是很重要的设计语言和设计元素，材质同样也代表了一种科技，代表了当下文明科技所能创新的材料。在设计中运用材质，可以有两个思考方向，一个是创新型的，当下有什么我们就去尝试什么。回想当年日本奥运会的包装，用的是塑料盒，现在看来是不可思议的，但当时，塑料是有一定时代性的，一种透明而极其轻盈、给人好感的材料。
二是利用材料的传承，比如说传统材料的再利用，或者自然材料的呈现，我觉得材料更重要的是用恰当的组合来体现我们所表达对象的情感。
《梦幻西游2》奖牌
站酷网：2015年，你参与《梦幻西游2》的武神坛之战冠军奖牌设计，你采用了哪些设计元素与理念？根据虚拟的网络游戏设定做具体的实物设计，你有哪些不同于以往的创作心得？
肖勇：我在构思《梦幻西游2》奖牌和纪念品的时候，更希望是通过物体去讲故事，无论它是大是小，它都要肩负承载企业理念的使命，让消费者或者接收者打开他们的心扉接受这个奖牌／纪念品，让他们觉得这个物件就是为他们定制的，而且他们视为珍宝，愿意将它传承，作为时间和个人成就的记忆，而不仅是一个物件。而且要巧妙的将企业文化、企业内涵加入其中，让这些雅俗共赏的元素，共同凝铸到奖牌上，让美以独有的方式呈现出来。《梦幻西游2》的奖牌加入“武”字形成系列化，让人觉得这是一种组合，同时也符合游戏组队的设定。
为了做设计，我还试玩了段时间，因此从设计概念到选材，到最后的成品，我都是全程监控的，我希望每一个产品都是完美的，而我们就像孕育一颗种子，陪它发芽，等它结果。
站酷网：2015年，你受邀为新浪微博之夜设计荣誉奖杯，为与微博之夜的“微力｜传递”主题相呼应，你选择了以“发声·生”为主题的奖杯概念设计，“发声·生”如何诠释？你是如何用设计来表达这一理念的？
肖勇：物是人非，时代、媒体、科技都在变化，今天的微博、微信、客户端的影响力完全颠覆了传统媒介，他们的受众更加年轻化，并且迅速膨胀。于是我们借助声学原理、一个小小的点缀就让媒体和客户耳目一新，我们的设计是比较结构化的，不是死板的靠重量和份量去给人留下深刻印象的。利用形态的结构来体现现在网络空间的虚拟化、透明化、互动性，让人觉得不曾相识。我一直这样要求自己，每一个设计在形态的选择和设定上都是尽量选用一些新的突破和尝试，不断突破才有发声的权利。
站酷网：继2015年，你再次为2016微博之夜设计荣誉奖杯，同一活动，不同理念，2016的菱形互动之窗设计与2015年相比，有哪些传承之处？有哪些新的创意迸发？
肖勇：2016年选择菱形做创意点，菱形是方形的变异，方是四方八面，寓意天圆地方，承载着单纯而强烈的传统文化。菱形互动之窗的设计通过将多个菱形错落和重构，传达新型空间的组合。就像我们的城市在不断扩充过程中，空间也发生了变化，无论是我们的居住环境还是网络语境都在进行着不同的组合，每个人都是一个原点，都是一个发声点，我们希望菱形互动之窗体现的是无限的延展和重构的概念。
站酷网：在2016微博电影之夜奖杯设计中，除了胶片这一象征电影的元素出现，鲜有在设计中出现的卵石形象为设计加分不少，为何选择卵石元素，它有哪些象征意义？
肖勇：很多的电影导演、艺人的成长是不易的，一个卵石呈现的形态是经历过几千万年磨砺的，经过磨砺才让人看到耳目一新的状态，它寓意美好的呈现。同时，美好的呈现又与胶片传达的行业特征形成一种互动，我希望这个设计不仅是止于表面的形态，还能启发大家发挥想象力，至于大家如何去想象和理解，仁者见仁，智者见智。
德邦奖牌
站酷网：你的奖牌／奖杯设计中常会出现中国传统元素与理念，比如玉、鼎、龙纹、天圆地方等，你也会借中国特有的松柏年轮来寓意企业的基业长青，有的放矢的运用中国传统文化，是否源于你对中国文化的独到见解？
肖勇：中国文化博大精深，每个设计师都在不断的学习当中成长，每个案例都是重新去学习和领悟的一个过程。基于最后形成的这个形态，如果元素能够恰如其分的体现是很好的。但我们不希望过多的堆砌来满足所谓的视觉需求，传统更重要的是传承和发展，并不是去重复。
站酷网：你更喜欢幕后教学工作者，还是设计师的身份？
肖勇：这两个我也一直在思考，如果用“两条腿走路”形容更加恰当，因为这两个身份是相辅相成的。我觉得只做职业的教育者是非常危险，我更希望设计师的经验能够在教学中得到体现，同时教学的研究性和探索性能够在项目上得到应用，两条腿相辅相成，交替前行会走更远、更稳。
站酷网：你曾说，现在的设计教育最重要的不是知识的传授，更多的是理念、观念的传授。正如“授人鱼不如授人以渔”，你是如何授“渔”的？
肖勇：现在的教育和教学已经不是传统的灌输经验式的传授，作为一个教育者，我也希望能够整合教育，搭建更好的教学平台，能够吸纳更多的专业人士，不论是国内还是国际的，不论是当代的还是传统的，介入到我们的教学当中，让学生能够从中受益。整合教学资源对设计师或教学工作者来讲，更需要的是开拓性的思考和实践能力。单个教育者的知识或者认知是有限的，我想，为学生打开不同的窗户和门的时候，他们不仅仅是看到一片养着鱼的池塘，而是一片宽阔的海洋。我们所能够传播和传授的也不仅仅是鱼和渔。
中央美院2016年毕业作品集
站酷网：新时代下，历届学生素质是否存着较大差异性？你会差异化教学吗？什么方式比较奏效？
肖勇：这些年，学生变化也是非常大的。新技术、新媒体、新文化不断推动着时代的进步，面对着一个社会的巨大变化，学生们是最易受到影响的一群人，他们是受益者，同时也是“受害者”。我们可以看到现在的学习条件非常好，信息非常发达，另一方面，学生们似乎也缺乏了一些干劲和耐心，缺失了坚持探索的能力。
针对这些，我们也希望能够在教学上不断的改进，比如，我们在教学中加入项目制，让同学能够坚持完成，同时培养他们的团队协作能力；我们设有长期的课题，培养同学贯穿始终；我们也有工作坊，短时间让大家集思广益，培养开拓性的思维；我们会设置网络教学，打通地域和体系的限定；我们也会带学生到世界各地去游学、参加国际性的活动，开拓他们的视野；所有这些新型的教学方式相比以前的教学来讲，都是是不可想象的。
值得一提的是，我们为学生争取了交换和交流机会，让他们去国外感受新的教学语境，放手让他们自己去领悟设计的方向，这些年的探索也促使了学生们的发展方向非常的多元化、国际化。着重强调这一点，是因为我们发现当下与往年的社会需求有所差异，未来可能需要设计的领导者，涉及到智慧性的设计师，复合型的设计师，而不是单一的设计工作的执行者。所以对美院而言，也迎接着一个新的课题方向，面对新的社会需求，在教学上我们必须与时俱进，不断调整，同时也要考虑到学生们的差异性。
站酷网：作为中央美术学院设计学院第七工作室主任，能不能为我们介绍一下第七工作室的教学模式是什么样？你如何在第七工作室贯彻你的教学理论？
肖勇：工作室是双向选择的，每个同学在加入工作室之前会先了解我们做过什么，能做什么，是不是他们喜欢的方向。工作室和班级的教学是不一样的，工作室是在一个跨年级的环境中教学和研究，偏专业项；班级教学是在有相近年龄的同学中教授基础性、与学级相对应的内容。比如工作室的项目，我们会将不同专业方向与学生各自的兴趣综合考量到课题组合里，使个体最大的发挥特长。
第七工作室很难用一句话来界定，对工作室的学生我们会像培养特种兵一样，十八般武艺都要去尝试，尝试不代表精通，但是我们要为他们提供这种锻炼的机会。设计师在专业发展上需要不断探索新领域，纵向需要深化，前段时间很流行的UI设计，我们会让工作室里的学生侧重学习实践，传统设计（书籍、标志设计）项目等基础锻炼不能缺失。同时，工作室也有横向的整合，包括企业项目、国际赛事、国家大型项目，我们都会承接，这些也体现了我们学校的教学宗旨，小的能够做精，大的能够在宏观或者微观上去尝试。
《TTF 2014品牌画册》
站酷网：视觉传达设计的呈现离不开印刷工艺，你曾主持整合设计《TTF2014品牌画册》，并荣获第65届印刷大奖“班尼奖”金奖，在你看来，设计与印刷工艺间的关系是什么？
肖勇：从设计的构思和理念到电脑制作，再经后期处理，最终大家看到成品，这个过程看似简单，实际上离不开各个环节的衔接。我们希望每一个被印制出来的作品都能让大家愿意留在书架上，或者传承下去，我们不希望自己的设计只是过路的，没有几天就丢在垃圾桶了。
现在的设计越来越难，其中有一方面原因是需求量小了，势必让我们更加认真珍惜设计机会，这样才会有更好的项目找我们合作。在这种项目合作上充分发挥我们产品优势，非常重要。比如《TTF品牌画册》的设计对象是珠宝，但是大家都知道所有的印刷品再美也达不到珠宝本身的诱惑和感染力，因此，我们需要通过最好的印刷工艺和纸张质感尽量的还原产品的品质，这才是比较打动人的设计。
包括我们设计的建筑画册，我们都尽量去重新呈现，通过书籍呈现人们对建筑的空间体验，而不仅仅是一个图片的堆砌，优质而恰到好处的印刷工艺能帮助设计完成空间体验的营造。
尽管印刷很重要，但我们在印刷风格不会做过多设计，我们更多的是用朴素的陈述方式讲故事，没有用过多的设计干扰大家看到的内容，所以大家看到我们的东西都很过瘾。但是给人的第一印象和整体设计，我们每次都是很下功夫的。
站酷网：互联网环境下的视觉传达设计有什么新的变化和趋势？
肖勇：从现象我们可以看到趋势，我看到的是趋势不明朗，这也是一个时代的特征，毕竟人和社会、媒介、技术都发生了日新月异的变化。但是本质依旧不变，我们的眼睛仍然是肉体，我们仍然是用眼睛和心去感应我们所看到的东西，只不过在表现力上发生了很多的选择，有了很多吸引人的尝试。
从历届毕业设计上大家似乎能体会到这种不明朗的设计趋势。教学楼是不变的，系是不变的。但是如果把这些去掉以后，你找不到哪个系，哪个专业，哪个老师到底属于哪儿，似乎每个人都在宇宙中漫游，我们的毕业设计同样的道理，是通过各种载体、媒介和材料进行不断的重复，但这正是我们所看到的毕业设计 令人兴奋的一点。我们没有固定答案，没有照本宣科，没有社会化，没有师傅带徒弟那种你像我，我像他的现象，大家是在不断的挑战和尝试中给世人带来惊喜，这也是作为学校和毕业生所应该发出的声音，我们是在挑战自我，我们来改变社会。
站酷网：又到一年毕业季，很多人表示，看不懂美院毕业生的作品，你怎么看这种现象？
肖勇：我觉得好的设计是需要让人看懂的，但是作为实验性和探索性的设计未必都要看的懂，因为这毕竟是一种新的尝试。任何新东西出来的时候必须要受到争议，受到争议的点就是创新的亮点。超市的商品大家都看的懂，但是有多少人会一直对超市一成不变的商品保持兴趣？作为院系来讲我们需要不断的探索，特别是现在的学生，他们的学习能力非常强。在观众、教师、学生之间也许形成了无数的隐形代沟，确实会让大家产生不同的问号，但就像我们在超市中上演的一样，不需要所有人都能看懂，也不是所有人都会去买单。重要的是，多元化和新兴的尝试使我们未来能百花齐放变得有可能。
站酷网：在你看来，中国的设计教育现状如何？有哪些很好的设计教学道路可以尝试？
肖勇：中国设计教育的现状充满了危机，也充满了各种挑战和更多的机会。我们面对的是庞大的院校系统和逐年递增的学生数量，其次，是来自国内外的优秀设计教育的冲击和影响，最重要的是来自于国内外和社会的人才需求，对于高端人才、职业人才以及创造性人才的强烈需求，而当下的很多毕业生未必能达到，或者是未能满足当下的需求，形成了供与需错位的怪圈，这些问题对当下的设计教育来讲是非常现实，也是急需解决的问题。
可以说，中国的设计教育体系还不够完善，首先，职业性的设计教育欠妥，现在很多从事职业性设计的人才或者是人员，他们不见得是受过正规教育的；而创造性的人才，特别是高水平的高端设计师现在非常的匮乏；再者是教学研，很多院校与企业的合作现在都远远不够，众多院校良莠不齐，这种现象也导致了很多学生达不到所期望的水平。因此，中国的设计教育之路还有很长的路要走。
站酷网：很多艺术生会选择出国进修，根据自己的经验，你会给他们怎样的建议？
肖勇：到国外学习进修的选择会更加自由，建议大家要寻找自己的兴趣，选择专业时要看的更加长远，而且要考虑专业未来回国的发展前景，能够给本行业的发展添砖加瓦？或者能够拓展新的领域，这一点是非常重要的。
站酷网：有什么话想对站酷的设计师朋友们说？
肖勇：站酷的设计师们加油、努力、合作共赢。
